机器人应用澳门公海赌赌船官网公海赌赌船710app网站首页欢迎您★◈，欢迎来到公赌船jcjc710公司★◈。11月15日至16日★◈，亚太经合组织（APEC）第三十一次领导人非正式会议在秘鲁首都利马举行★◈。本次APEC峰会以“赋能★◈、包容★◈、增长”为主题★◈。而这次办会★◈，也是秘鲁继2008年和2016年之后★◈，第三次迎来“APEC时刻”★◈。

　　值得注意的是★◈，从APEC到G20峰会★◈，近期有两场全球峰会在拉美举行★◈。而近年来★◈，随着全球南方国家的崛起★◈，拉美也经历了一个重新“被发现”的过程★◈。

　　这类全球性盛会能为举办国带来什么机遇？包括秘鲁在内的拉美地区已成为“一带一路”倡议的重要参与方★◈，中企在当地的经营发展经历了哪些蜕变？或大或小的干扰时常来袭★◈，相关合作又是如何坚持？围绕相关问题★◈，观察者网和《今日中国》杂志秘鲁代表处负责人★◈、《公言报》总编孟可心进行了对话★◈。

　　【整理/观察者网 彭宇萱】

　　观察者网★◈：这次是利马第三次举办APEC★◈，结合前两次的经验来看★◈，这类盛会会给秘鲁带来哪些机遇？

　　孟可心★◈：秘鲁因位于南美洲★◈，地理位置相对偏远★◈，世界的关注度较低★◈。因此★◈，借助国际大型会议来提升国家形象★◈，吸引外资和游客成为了秘鲁的对外策略之一★◈。APEC这样的会议不仅是秘鲁展示自我★◈、吸引外资的重要平台★◈，也帮助其推广旅游业★◈、美食业★◈，同时还能宣扬自己拥有金融自由化等营商优势★◈。

　　11月10日在秘鲁首都利马拍摄的2024年亚太经合组织会议标识★◈。资料图★◈：新华社

　　如你所说★◈，自2008年以来★◈，秘鲁已三度作为主办国举办APEC会议★◈。2008年★◈，时任中国国家主席胡锦涛带领中国代表团参加APEC★◈，当时的秘鲁总统是阿兰·加西亚·佩雷斯★◈。那时秘鲁与中国的关系就已非常紧密★◈，秘鲁政府特别希望吸引中国的投资★◈。

　　那次胡锦涛主席带领众多中国企业家来访★◈，其中最为知名的是马云★◈。我印象特别深刻的是★◈，当时马云在秘鲁官员的陪同下访问了利马的一家服装布料批发市场★◈，却遭遇了当地民众的强烈反对★◈，甚至有人向他扔鸡蛋★◈，质疑阿里巴巴会夺走秘鲁人的工作岗位★◈。那时的秘鲁尚较为封闭★◈，对全球化的理解有限★◈，不像今天的中国那么开放★◈。然而★◈，随着全球商业和网络化的发展★◈，商业模式发生了巨大的变化女神漫画登录页面入口环球★◈，这也成为了一个深刻的转折点★◈。

　　到了2016年女神漫画登录页面入口环球★◈，库琴斯基担任秘鲁总统★◈，而他同样高度重视与中国的合作★◈。我当时到他家采访★◈，他明确告诉我★◈，他的总统首访将安排访问中国★◈。后来★◈，他确实也这么做了★◈。2016年之后★◈，大量中国企业进入秘鲁市场★◈，尤其是在矿业和基础设施领域★◈，中资企业在秘鲁的投资逐年增加★◈。例如公海赌网址710客服★◈，中铁★◈、中交等中企纷纷参与了秘鲁的基础设施项目★◈。根据统计★◈，在秘鲁★◈，2016年时★◈，注册的中资企业不到80家★◈，而到目前为止★◈，已超过170家★◈；若加上私人投资★◈，实际数量可能超过千家★◈。

　　近十余年来★◈，中资企业在秘鲁的投资和发展也逐渐走向稳步成熟★◈，越来越能够适应当地市场★◈，处理复杂局面★◈。比如★◈，在秘鲁最为著名的钱凯港项目★◈，这几天正式投入运营★◈，习近平主席与博鲁阿尔特总统共同主持了开港仪式★◈。我们中企在项目实施过程中确实遇到了一些挑战★◈，如年初港口独家经营权问题曾经历两次国会投票★◈，但我们是按合同做事★◈，受法律保护★◈，因此不怕相关部门找麻烦★◈。这样的案例不仅是中资企业在秘鲁成长的缩影★◈，也给了其他在海外发展的中国企业一次警醒★◈：要尊重和适应当地法律和文化★◈，才能越走越稳★◈、越走越好★◈。

　　这是11月14日在钱凯港拍摄的纯电动智能集卡★◈。资料图★◈：新华社

　　观察者网★◈：您提到钱凯港★◈，可能因为最近开港★◈，所以我们可以看到美媒加大渲染“中国威胁”的力度★◈，甚至将这个港口视作“中国威胁”在拉美的新象征★◈。上次采访时您也分享了一些钱凯港的建设故事★◈，从钱凯港对秘鲁自身的发展来说★◈，未来除了成为秘鲁农矿产品的出口港外★◈，钱凯港在推动秘鲁对接全球价值链方面★◈，还会发挥哪些作用？

　　孟可心★◈：首先★◈，钱凯港的运营直接带来了显著的经济效益★◈。最直观的变化是★◈，秘鲁到中国的海运时间缩短了约23天★◈，这意味着运输成本大大降低女神漫画登录页面入口环球★◈，这是最直接且明显的效益★◈。

　　其次★◈，港口的建设将推动周边地区的工业园区开发★◈。以安孔工业园区为例★◈，当前该项目正在等待秘鲁国会批准★◈。安孔园区地理位置优越★◈，靠近钱凯港和豪尔赫·查韦斯国际机场★◈，一旦批准★◈，它将成为重要的产业和物流枢纽★◈。钱凯港的开港已为基础设施建设打下了坚实的基础★◈，未来的铁路★◈、公路和工业园区等配套设施也会相继跟进★◈。这是一个长期的规划★◈，尽管目前仍处于初期阶段★◈，但秘鲁政府已经意识到★◈，基础设施建设必须同步推进★◈，才能进一步促进经济发展★◈。

　　此外★◈，钱凯港的设计和战略位置将使其成为南美洲与亚洲（尤其是中国上海港）间的海运枢纽★◈，重新分配来自秘鲁女神漫画登录页面入口环球★◈、智利★◈、厄瓜多尔★◈、哥伦比亚及巴西的货物★◈。

　　习近平主席在会谈中提到★◈，“从钱凯到上海”已经成为了一句流行语★◈。实际上也确实如此★◈，今天我与朋友走在利马街头★◈，很多路人同我打招呼时都直接喊“钱凯”★◈；我坐出租车时★◈，司机也向我表示★◈，他们对钱凯港的期望非常高★◈。

　　“从上海到钱凯”在秘鲁已成为一句流行语★◈。资料图★◈：新华社

　　在疫情后全球经济疲软的背景下★◈，钱凯港的建设进程非常迅速★◈，从2019年认购投资到今天正式运营仅用了五六年时间★◈，这展现了中国企业的实力★◈。而钱凯港也如同一个经济“发动机”公海赌网址710客服★◈，它不仅会带动秘鲁本国的经济增长★◈，还促进了周边地区基础设施和物流运输的改善★◈。至少在未来二三十年内★◈，钱凯港会继续为秘鲁经济发展发挥重要作用★◈。

　　观察者网★◈：秘鲁部长会议主席古斯塔沃·阿德里安森日前接受央视专访时表示★◈，中国和秘鲁同属“全球南方”国家★◈，秘鲁是从中国对全球南方国家的投资中受益最多的国家之一★◈。您刚刚的回答★◈，可以说为他这句话提供了合适的注脚★◈。除了刚谈到的这些★◈，相应地★◈，在您看来★◈，中秘在哪些领域的合作还可以深化发展？

　　孟可心★◈：实际上★◈，我们和秘鲁的合作领域非常广泛★◈，包含太阳能★◈、新能源发电以及基础设施建设多个方面★◈，目前这些项目已逐步展开★◈。同时我们的设计能力和施工能力也非常强★◈，在这些方面可以发挥作用★◈。

　　前几天★◈，秘鲁的一位国会议员★◈，也是负责农业灌溉委员会的主席★◈，提出希望跟中国在农业领域★◈，包括农业种植★◈、灌溉及养殖方面★◈，建立广泛的合作★◈。虽然秘鲁在印加时期是农业发达的强国★◈，但是现在它的农业主要以渔业为主★◈，以小范围的手工式或家庭作坊式的形式存在★◈，没有形成规模★◈。中国先进的农业技术★◈，都可以在秘鲁有广阔天地★◈。

　　秘鲁拥有多样化的气候和地貌条件★◈，还有丰富的草药★◈，双方在医药方面的合作开发也很有潜力★◈。比如★◈，秘鲁这边有一种叫猫爪藤的藤类植物★◈，生长在亚马逊地区★◈，是一种天然的消炎药★◈，当地人将其煮水饮用★◈，以缓解胃炎★◈、关节炎等症状★◈。这种纯天然草药的药效据说非常好★◈，仅有少量出口到欧洲★◈，中国可能尚未广泛认识这种草药★◈。

　　再比如海水养殖方面★◈，最近秘鲁北部的渔民抗议称★◈，来自中国的渔船在公海过度捕捞鱿鱼★◈。实际上★◈，鱿鱼减产主要是因为受到厄尔尼诺现象影响★◈。不过考虑到当地渔民相对落后的捕捞技术★◈，我们中国渔民来到秘鲁附近的太平洋海域捕鱼★◈，是否可以通过合作实现共赢呢？

　　在很多方面★◈，合作共赢都是可行的★◈，钱凯港就是一个很好的范例★◈。我们跟他们合作★◈，我们出资金★◈、设计★◈、施工公海赌网址710客服★◈，现在建成了★◈，他们就会看到成效★◈。习主席在《秘鲁人报》上发表的署名文章里也提到了钱凯港★◈，并列举了许多数据★◈：“钱凯港一期工程可以将秘鲁到中国的海运时间缩短至23天★◈，节约20%以上的物流成本★◈，每年为秘鲁带来45亿美元收入★◈，创造8000多个直接就业岗位★◈。”今天我看到一则消息★◈，港口建成还能带来辐射效应★◈，包括服务业★◈、运输行业和其他一些附属行业公海赌网址710客服★◈，可为秘鲁创造8万多个就业岗位★◈。这一点我觉得很有说服力★◈。

　　至于美国不断借钱凯港渲染“中国威胁”★◈，实际上★◈，正如钱凯秘鲁公司机构事务经理马里奥·德拉斯·卡萨斯 （Mario de las Casas）接受媒体采访时所表示★◈，“中国的投资进入我们的国家是为了‘扑灭’由各种时局因素引发的危机”★◈，“不论是中国★◈、日本★◈、德国等国家★◈，最终秘鲁都需要外资★◈，以实现摆脱困扰其发展的落后状态”女神漫画登录页面入口环球★◈。也就是说★◈，秘鲁敞开胸怀★◈，欢迎一切外资进入秘鲁★◈。

　　其实★◈，为了平衡★◈，秘鲁官方多次邀请美国投资开发位于秘鲁南部的科里奥（Corio）港——这港口的先天条件比钱凯港还要好★◈，水深达28米★◈，开发后的集装箱吞吐规模有望达到钱凯港的七倍★◈。然而女神漫画登录页面入口环球★◈，至今未见美国方面有任何实际动静★◈。

　　美国人说要人权★◈、要民主★◈，这些口号解不了贫困★◈；秘鲁人也知道★◈，不投资实干★◈，是解决不了吃饭问题的★◈。

　　观察者网★◈：正如常说的一句话★◈，“不要听他怎么说★◈，要看他怎么做”★◈，这话尤其适合用来看美国★◈。回到APEC上★◈，APEC的举办★◈，是为了加强开放★◈、自由和包容的贸易★◈；而本届峰会★◈，又逢一个特殊背景★◈，即主张“美国优先”的特朗普将在两个月后重返白宫★◈。

　　在他的第一个任期内★◈，全球贸易和供应链经历了重塑——当然★◈，这阶段还未过去★◈。就您的观察★◈，在特朗普初次任职期间★◈，秘鲁和美国的经贸合作总体是什么样的？是否受到特朗普“美国优先”政策的影响？

　　孟可心★◈：秘鲁好像没有明显感受到“美国优先”的影响公海赌网址710客服★◈。

　　首先★◈，中国是秘鲁的第一大贸易伙伴★◈，这一地位在秘鲁的进出口贸易中已经持续了十年★◈。因为中国人口多★◈、市场大★◈，所以秘鲁几乎所有搞经贸生意的★◈，都把眼光投向中国公海赌网址710客服★◈。秘鲁大部分水果类的农产品★◈、矿业品的进出口贸易也是主要面向中国★◈。

　　而与美国的贸易关系★◈，在秘鲁的国民生产总值中所占比重较低★◈，秘鲁对美国市场的依赖程度相对较弱★◈，因此特朗普的“美国优先”政策对秘鲁经济没有太大影响★◈。

　　特朗普在这次竞选中多次表示★◈，将对进入美国的所有进口商品无差别征收10%-20%的关税★◈。不过我相信秘鲁在这方面不会太担心★◈，因为秘鲁主要的进出口贸易国家还是中国★◈。

　　就我个人理解★◈，如果特朗普真如说的那样全面增加税收★◈，那可谓是“伤敌一千★◈，自损八百”——没有钱赚★◈，谁还跟你做生意？如果征税导致无利可图★◈，那秘鲁就不会与美国合作★◈，没有人愿意做赔本买卖★◈。

　　观察者网★◈：在中美竞争日益激烈的氛围下★◈，很多国家被迫面临二选一的站队困境★◈。那在您看来★◈，以秘鲁为代表的拉美国家★◈，会如何保持自身的战略独立性和发展空间？

　　孟可心★◈：我个人认为★◈，在政治方面★◈，美国可能会有一些小动作★◈。但在生意方面★◈，秘鲁的市场比较多★◈，东西也比较受欢迎★◈，比如矿业方面★◈，中国就是个大买家★◈。就目前情况来看★◈，如果美国在政治上施压★◈，要求秘鲁不许跟中国做生意★◈，那就需要他们买秘鲁的货★◈，毕竟秘鲁也要获取资金发展经济★◈、解决民生问题★◈。如果美国愿意消化秘鲁的货物★◈，秘鲁或许可以考虑少出口一点给中国★◈；但是现在美国除了指责★◈，并不愿意付出真金白银★◈。

　　此外★◈，还有一些大型矿场★◈，如中国五矿所属的拉斯邦巴斯铜矿★◈，以及首钢★◈、中铝的一些能矿★◈，这些矿产本身就是中资企业购买的★◈，产品都直接出口到中国★◈，与美国没什么关系★◈，秘鲁官方也无法干涉★◈，因为讲究公平与法治★◈，签订的合同都是白纸黑字★◈，不能胡来★◈。

　　首钢秘铁采矿场内工人们正在作业★◈。资料图★◈：新华社

　　观察者网★◈：对于秘鲁如何保持战略独立这问题★◈，我想钱凯港一定程度上算是最佳诠释——过去几年中美博弈复杂激烈★◈，而钱凯港项目就在这场血雨腥风中稳步推进★◈，从中足见秘鲁国家的取向和坚持★◈。

　　孟可心★◈：对★◈，钱凯港从建设之初到龙门架的搭建★◈，再到如今投入运营★◈，每一步都备受秘鲁人民关注★◈。而今天★◈，习主席在其署名文章中的一句话——“我们要共同把钱凯港建设好★◈、经营好★◈，使‘从钱凯到上海’真正成为促进中秘和中拉共同发展的繁荣之路★◈。”——被秘鲁从官方到私人的各大媒体纷纷转载★◈，这场面很少见★◈，可见秘鲁人实在太认可这句话了★◈，也太期望能实现这一梦想★◈。

　　再怎么把民主吹得天花乱坠公海赌网址710客服★◈，最终还是要靠实实在在地造福当地人民的基础设施来说话★◈，让人民亲眼看到成果★◈。

　　现在★◈，钱凯港投入运营★◈，已经走出了第一步★◈；下一步如果政府护航★◈，我们企业做得好★◈，然后政府再去开发★◈、跟其他国家沟通★◈，使钱凯港真正成为南美洲的中枢港★◈，那将是最理想的结果★◈。这不仅能给秘鲁带来机遇★◈，也能为南美其他国家带来机遇★◈，还能成为我们“一带一路”倡议在南美洲的一个绝佳范例★◈。